RC comment penser à inspirer ???

Tout sur la respiration circulaire.
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Vince
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par Vince »

Salut,

J'ai pas lu touts les posts (flemme...) mais je ne dirai qu'une chose concernant ton intitulé : ne te focalise pas sur l'inspiration.

Sérieusement çà doit être naturel, comme à chaque instant de ta vie, tu respires sans y réfléchir, non ?

Pour moi le plus important c'est d'abord de bien se muscler pour expirer un poche d'air tout en faisant vibrer les lèvres et progressivement la RC se mettra en place. Il m'a fallu un an pour y arriver mais j'étais seul, sans méthode et on ne m'avais donné que quelques conseils...
Bon souffle à tous !
chari
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par chari »

Vince a écrit :Salut,

J'ai pas lu touts les posts (flemme...) mais je ne dirai qu'une chose concernant ton intitulé : ne te focalise pas sur l'inspiration.

Sérieusement çà doit être naturel, comme à chaque instant de ta vie, tu respires sans y réfléchir, non ?

Pour moi le plus important c'est d'abord de bien se muscler pour expirer un poche d'air tout en faisant vibrer les lèvres et progressivement la RC se mettra en place. Il m'a fallu un an pour y arriver mais j'étais seul, sans méthode et on ne m'avais donné que quelques conseils...
Hello.

Être naturel ? Oui je sais que respirer c'est naturel mais avec le didg cela ne l'est plus pour moi, d'où le problème.
Ce focaliser ? Oui un peux car j'ai vraiment envie de progresser et que pour faire de bon rythme c'est mieux de maîtriser la RC.
C'est vrai que je n'arrive pas à faire bien vibrer mes lèvres avec les joues sans didg. Mon prof dit c'est pas un problème. Et toi qu'en penses-tu ??
chari
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par chari »

Utnapishtim a écrit :La backpressure n'est pas qu'une question de longueur de didgeridoo – même si c'est effectivement un paramètre qui joue. La forme (cylindrique/conique) et la largeur de la colonne d'air, ainsi que le diamètre de l'embouchure, jouent également aussi beaucoup.
Cela dit, avec un PVC de grande taille, étroit et de forme cylindrique, tu devrais normalement avoir un instrument avec une backpressure faible, qui devrait te faciliter la respiration circulaire. :)
Je comprend pas ??
Toi tu me dis qu'une backpressure faible me faciliterai la RC alors que l'on m'avait dit l'inverse. Qui a raison ???
Avec les différents tubes que j'ai et essayé qui ont tous une backpressure différente, il n'y a aucun changement de mon problème.
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Utnapishtim
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par Utnapishtim »

chari a écrit : Je comprend pas ??
Toi tu me dis qu'une backpressure faible me faciliterai la RC alors que l'on m'avait dit l'inverse. Qui a raison ???
L'idéal, c'est une backpressure ni trop forte (comme sur un instrument de toute petite taille), ni trop faible (instrument de très grande taille). C'est ce juste milieu qu'on trouve sur des instruments en Ré - Mi, typiquement avec une perce étroite et cylindrique (mais il n'y a pas de règle universelle, ça dépend du didgeridoo).

Le truc, c'est qu'il est facile de s'emmêler les pinceaux entre la notion de backpressure (la résistance qu'oppose l'instrument au souffle du joueur) d'une part, et celle de débit (le volume de souffle à fournir pour faire vibrer l'instrument) d'autre part.
Tel que je comprend les choses — les autres me reprendront s'ils ne sont pas d'accord :
- dans le cas d'un didgeridoo de grande taille, la colonne d'air est volumineuse, elle oppose de l'inertie sitôt qu'on essaye de la faire bouger, et il faudra fournir beaucoup d'air pour la faire vibrer correctement. Donc pour un instrument très grand, la backpressure est faible : le moindre petit souffle d'air part tout de suite dans l'instrument, il n'oppose aucune résistance au joueur.
- à l'inverse, avec un instrument de petite taille, la colonne d'air est assez courte et elle est très facile à mettre en mouvement, le joueur n'a pas besoin de mettre beaucoup d'air dans son didgeridoo pour qu'il vibre. Du coup avec un petit didgeridoo, la backpressure est forte : sitôt que le souffle devient un peu forte, l'instrument limite le passage de l'air en excédent, les joues se gonflent, on sent qu'il y a une résistance.
Dernière modification par Utnapishtim le mer. 11 janv. 2012, 19:08, modifié 1 fois.
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par gregoire »

Bonsoir, à tous .Salut , Chari .
Je voudrai simplement dire ce que je sais .Le top est la méthode de Gauthier qui permet de progresser assez rapidement en prenant de bonnes bases .Pour ma part ,j'ai joué seul 6 mois puis après je suis allé au festival à Airvaut en 2008 .Un joueur ma dit une technique et pendant 2 jour j'allé voir la scène après je revenais à la tente m 'entraîner .Je ne suis jamais arriver à faire à la paille pas plus que de souffler les lèvres sans didgeridoo .D'abord quand on souffle l'air doucement au bout d'un moment si on souffle à fond obligatoirement le ventre se rentre .Donc même sans réfléchir le ventre va reprendre ça position initiale après .
Alors si on inspire un bref instant par le nez cela va aider le ventre à reprendre ça position plus vite .E t voilà la respiration circulaire et faite sans se poser une tonne de question .La solution que la personne ma dite à Airvaut c'est de garder la bouche contre son didg et d'inspirer et expirer rapidement dans le didg .Au bout d'un moment la respiration va se faire toute seule car le cerveau va perdre son réflexe de blocage .Il faut jouer beaucoup tous les jours au moins 1 heure et lorsque les joues et le diaphragme sera bien muscler cela marchera .Il n'y a que la persévérance et la régularité qui paye .J'espère que j'ai était clair .Par contre le jour ou tu arrivera à la respiration continue ,de jouer tous les jours sera une obligation pour te sentir bien détendu .Mais bon s'en en vaut la peine car le didg c'est vraiment un instrument qui a une très grande étendu de progression et au quel chacun peu s'exprimer presque à l'infini . Ciao
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par micalyptus »

Outre la persévérance, il y a aussi le lâcher prise, ne pas sous estimer sa propre capacité à le faire, croire que tu vas y arriver sans trop se prendre la tête (j'avoue parfois cela peut être plus compliqué à faire qu'à dire!), saches que ce que tu fais est bon et que chacun empreinte des chemins plus ou moins tortueux.....
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par gregoire »

Une chose importante est de jouer prés d'un mur pour bien sentir le retour .Un petit didg en pvc .Un tier en 30 puis 40 en tout 1,30 m . Çà aide car çà demande guère de pression donc plus facile . Par contre un didg plus gros style bambou va compléter l’apprentissage .Il faut alterner l'un et l'autre .
Je dis tout cela pour aider et je ne veux en aucun cas blesser une personne .
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par chari »

Cours, long, gros, fin et rouge, rose, violet à petit point jaune, très important les points jaunes pour la RC :hehe:
Chacun a apparemment son avis. Pour le son le mieux c'est la salle de bains, d'enfer, mais il serait souhaitable que les voisins du dessus et dessous aiment le son du didg. Sinon, moi je met un bout de tuyau angle droit dans l'oreille ou je vais avec mon mac sur le programme garage band et je crée une piste de lecture active. Je clique sur enregistrer et cela me permet d'entendre ce que je joue/enregistre directement en live avec un casque. Pas avec des hauts-parleurs car l'effet Larsen rend cela impossible.
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par Schouz »

[Hors-sujet ON]
Utnaphistim, en faite, c'est toi qui avais raison, je ne sais pas ce qui m'a pris, je m'excuse, c'est la faute au abus de language... :(
[Hors-sujet OFF]
Dernière modification par Schouz le jeu. 12 janv. 2012, 19:14, modifié 1 fois.
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par chari »

Coucou,
A force d'analyse j'ai remarqué ce qu'il se passait et qui ai un des éléments où le seul qui me pose problème dans mon apprentissage de la RC. Lorsque je la fait avec la paille, mon organisme pense qu'il ne doit expulser l'air qu'avec les joues et inspirer alors que dans le didg pas. J'arrive très bien à bourdonner lèvre creuse puis à les gonfler mais lorsque je les contractes le son devient plus fort car l'air provient de mes joues et de mes poumons en même temps.
D'où le fait que n'arrive pas à inspirer puisque l'air sort encore de mes poumons.
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par Titou »

Coucou, à mon tour.
Ce n'est pas grave que le son soit différent à différents moments de la respiration. Il peut y avoir un moment ou l'air vient à la fois des poumons et des joues, mais il faut séparer la bouche du nez à un moment donné. Ça peut se faire avec l'épiglotte qui est le petit clapet du fond de la gorge qui te permet de nager sous l'eau sans te noyer et de garder les poumons pleins quand tu pousses aux waters. :caca: . Ça peut se faire aussi en bouchant l'arrière de la bouche avec la langue.

Je te propose d'essayer la progression suivante :
1) tu t'observe quelques secondes respirer normalement par le nez
2) tu gonfles les joues et tu observes comment tu respires joues gonflées
3) si pas de problème passe en 4. Si tu n'arrive pas à respirer les joues pleines d'air, va chercher un verre d'eau et remplis tes joues d'eau. Gardes l'eau pendant un certain temps dans la bouche en respirant. Si tu n'y arrive pas, recommence quelques jours après, si tu y arrive avec de l'eau de l'air ou de la bière, passe en 4)
4) tu sais maintenant respirer avec les joues pleines. Détends les lèvres juste assez pour que l'air commence à passer au milieu de la bouche. N'oublie pas de continuer à respirer normalement.
5) Ca te prend combien de temps pour que tes joues se vident toutes seules pendant que tu respire? Si c'est moins moins de 8 à 10 secondes, resserre un peu les lèvres, si tu arrives à 10 secondes, c'est bien.
6) recommence le même exercice, mais au bout de 3 secondes que tes joues se vident, envoie un bonne impulsion, souffle un bon coup avec ton ventre. Normalement, tes joues doivent se regonfler si tu maintiens la tension que tu avais dans les lèvres.
7) observe ce qui se passe ensuite : les joues commencent à se vider lentement (normal, tu as toujours le petit trou entre les lèvres), ton ventre se détend et tes poumons, qui viennent d'être vidés violemment, se remplissent automatiquement. Si ça ne marche pas, recommence en essayant de laisser faire l'inspiration après avoir vidé les poumons.
8) à ce stade, tu viens de respirer et tu as les joues pleines... si tu recommence une fois en 4) puis une autre puis une autre.... tu as débloqué le souffle continu et tu respire une fois toutes les trois secondes.

Bon, voila, si tu es coincé en cours de route, n'hésite pas à dire où et surtout pourquoi, il n'y a pas de raison que ça ne le fasse pas.
Dernière modification par Titou le ven. 13 janv. 2012, 23:09, modifié 15 fois.
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par chari »

Titou a écrit :Coucou, à mon tour.
Ce n'est pas grave que le son soit différent à différents moments de la respiration. Il peut y avoir un moment ou l'air vient à la fois des poumons et des joues, mais il faut séparer la bouche du nez à un moment donné. Ça peut se faire avec l'épiglotte qui est le petit clapet du fond de la gorge qui te permet de nager sous l'eau sans te noyer et de garder les poumons pleins quand tu pousses aux waters. :caca: . Ça peut se faire aussi en bouchant l'arrière de la bouche avec la langue.

Je te propose d'essayer la progression suivante :
1) tu t'observe quelques secondes respirer normalement par le nez
2) tu gonfles les joues et tu observes comment tu respires joues gonflées
3) si pas de problème passe en 4. Si tu n'arrive pas à respirer les joues pleines d'air, va chercher un verre d'eau et remplis tes joues d'eau. Gardes l'eau pendant un certain temps dans la bouche en respirant. Si tu n'y arrive pas, recommence quelques jours après, si tu y arrive avec de l'eau de l'air ou de la bière, passe en 4)
4) tu sais maintenant respirer avec les joues pleines. Détends les lèvres juste assez pour que l'air commence à passer au milieu de la bouche. N'oublie pas de continuer à respirer normalement.
5) Ca te prend combien de temps pour que tes joues se vident toutes seules pendant que tu respire? Si c'est moins moins de 8 à 10 secondes, resserre un peu les lèvres, si tu arrives à 10 secondes, c'est bien.
6) recommence le même exercice, mais au bout de 3 secondes que tes joues se vident, envoie un bonne impulsion, souffle un bon coup avec ton ventre. Normalement, tes joues doivent se regonfler si tu maintiens la tension que tu avais dans les lèvres.
7) observe ce qui se passe ensuite : les joues commencent à se vider lentement (normal, tu as toujours le petit trou entre les lèvres), ton ventre se détend et tes poumons, qui viennent d'être vidés violemment, se remplissent automatiquement. Si ça ne marche pas, recommence en essayant de laisser faire l'inspiration après avoir vidé les poumons.
8) à ce stade, tu viens de respirer et tu as les joues pleines... si tu recommence une fois en 4) puis une autre puis une autre.... tu as débloqué le souffle continu et tu respire une fois toutes les trois secondes.

Bon, voila, si tu es coincé en cours de route, n'hésite pas à dire où et surtout pourquoi, il n'y a pas de raison que ça ne le fasse pas.
Coucou,
Je ne sais pas d'où viens la séparation entre la bouche du nez à un moment donné quand je le fais avec la paille ??
Je vais essayer ce que tu me proposes pour voir si comme tu le dis "Il n'y a pas raison que ça ne le fasse pas"
Merci.
Cédric
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par chari »

gregoire a écrit :Bonsoir, à tous .Salut , Chari .
Je voudrai simplement dire ce que je sais .Le top est la méthode de Gauthier qui permet de progresser assez rapidement en prenant de bonnes bases .Pour ma part ,j'ai joué seul 6 mois puis après je suis allé au festival à Airvaut en 2008 .Un joueur ma dit une technique et pendant 2 jour j'allé voir la scène après je revenais à la tente m 'entraîner .Je ne suis jamais arriver à faire à la paille pas plus que de souffler les lèvres sans didgeridoo .D'abord quand on souffle l'air doucement au bout d'un moment si on souffle à fond obligatoirement le ventre se rentre .Donc même sans réfléchir le ventre va reprendre ça position initiale après .
Alors si on inspire un bref instant par le nez cela va aider le ventre à reprendre ça position plus vite .E t voilà la respiration circulaire et faite sans se poser une tonne de question .La solution que la personne ma dite à Airvaut c'est de garder la bouche contre son didg et d'inspirer et expirer rapidement dans le didg .Au bout d'un moment la respiration va se faire toute seule car le cerveau va perdre son réflexe de blocage .Il faut jouer beaucoup tous les jours au moins 1 heure et lorsque les joues et le diaphragme sera bien muscler cela marchera .Il n'y a que la persévérance et la régularité qui paye .J'espère que j'ai était clair .Par contre le jour ou tu arrivera à la respiration continue ,de jouer tous les jours sera une obligation pour te sentir bien détendu .Mais bon s'en en vaut la peine car le didg c'est vraiment un instrument qui a une très grande étendu de progression et au quel chacun peu s'exprimer presque à l'infini . Ciao

Hello,
???????? comprend pas comment tu peux faire la RC comme cela. Tu stock où l'air pour souffler quand tu inspires avec le nez.
A+
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par chari »

Coucou,
Je ne sais pas d'où viens la séparation entre la bouche du nez à un moment donné quand je le fais avec la paille ??
Je vais essayer ce que tu me proposes pour voir si comme tu le dis "Il n'y a pas raison que ça ne le fasse pas"
Merci.
Cédric[/quote]

Hello,
Bon moi pour l'instant l'air dans mes joues se vident en 3 ou 4 secondes. SNIF.
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Re: RC comment penser à inspirer ???

Message par chari »

Bon, je n'arrive pas encore à inspirer en contractant les joues mais il y du progrès.
J'arrive maintenant à déclencher le bourdon joue gonflée et à varier les sons.
Je pense que le problème est le suivant. Je n'arrive pas à faire vibrer mes lèvres comme il le faudrait pour obtenir le bourdon en contractant les joues. Pour moi cela donne juste "pfpfpfpfpfpfpf".
Alors je m'entraîne,m'entraîne, m'entraîne et m'entraîne encore et finirai bien par y arriver.
Jouer devient plus intéressant maintenant que j'ai un bon bourdon joue gonflée et dégonflée.
A+
Cédric
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